مجمع اللغة العربية بمكة يطلق عضوياته الجديدة
لطلب العضوية:
اضغط هنا

لمتابعة قناة المجمع على اليوتيوب اضغط هنا

 


الانتقال للخلف   منتدى مجمع اللغة العربية على الشبكة العالمية > ركن الفتاوى اللغوية > أنت تسأل والمجمع يجيب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
رقم المشاركة : ( 1 )
 
الودغيري محمد
عضو جديد

الودغيري محمد غير موجود حالياً

       
رقم العضوية : 401
تاريخ التسجيل : Feb 2013
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 60
عدد النقاط : 10
قوة التقييم :
جهات الاتصال :
افتراضي الفتوى (10): هل السكون حركة؟

كُتب : [ 02-22-2013 - 04:12 PM ]


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سعادة د. عبدالعزيز الحربي .

أريد ان أعلم من شخصكم الكريم , هل السكون حركة ؟ ولا يهمني مصدر المعرفة سواء كان علم الاصوات العربي القديم / علم القراءات/ علم التجويد / علم الاصوات العربي الحديث / علم الاصوات الغربي ؟؟

تحية طيبة

والسلام عليكم



التعديل الأخير تم بواسطة شمس ; 06-03-2015 الساعة 02:23 AM
رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 2 )
إدارة المجمع
مشرف عام
الصورة الرمزية إدارة المجمع
رقم العضوية : 21
تاريخ التسجيل : Feb 2012
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 2,874
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

إدارة المجمع غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 03-06-2013 - 10:59 AM ]


.

(لقد أحيل السؤال إلى أحد المختصين لموافاتكم بالإجابة قريبا).



.

رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 3 )
أ.د صالح سليم الفاخري
عضو المجمع
رقم العضوية : 93
تاريخ التسجيل : Mar 2012
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 5
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

أ.د صالح سليم الفاخري غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 03-12-2013 - 02:43 PM ]


.

الجواب



بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده.. وبعد
أقول: إن السكون ليس حركة عند مختلف الطوائف العلمية المختلفة ذات العلاقة من لغويين وعلماء تجويد وفلاسفة وغيرهم، هذا من الناحية العضوية النطقية، وأما من الناحية الوظيفية فإن الحركة والسكون كليهما يشتركان في تأدية الوظائف المورفيمية والفونيمية المتعلقة ببنية الكلمة وإعرابها أو بنائها في العربية، فالحركة حقيقة لها وجود مادي لها صفاتها المعروفة من جهر وقصر أو طول ... الخ. تؤدي وظائف مورفيمية أو فونيمية في بنية الكلمة، مثال ذلك : قطع بثلاث فتحات فعل تحققت فعليته بحركاته، فإذا سكنت الطاء وهي عين الكلمة صارت الكلمة اسما، والسكون هنا مورفيم صفري ،أدى وظيفة في بنية الكلمة نقلها من الفعلية إلى الاسمية، والفعل أخرج( مزيد الثلاثي) فعل ماض تحققت فعليته الماضوية بالفتحتين اللتين على الراء والجيم؛ الفتحة التي على الراء حركة بنية والحركة التي على الجيم حركة بناء (وإعراب)، فإذا قلت: أخرج بكسر الراء وسكون الجيم تحقق أن الفعل فعل أمر. وهكذا فأن السكون من الناحية الصوتية العضوية ليس بحركة، ولكنه من الناحية الوظيفية الفونيمية والمورفيمية يباشر الوظائف التي تباشرها الحركات، والموضوع فيه تفصيل عرض كاتب هذه السطور بعضه في بحثين منشورين؛ أحدهما في مجلة اللسان المبين العدد الثالث وهي مجلة يصدرها قسم اللغة العربية بكلية الآداب جامعة طرابلس- ليبيا، وعنوانه الساكن بين القدامى والمحدثين، والثاني في كتيب أعمال المؤتمر الدولي الأول لكلية الآداب والعلوم الإنسانية جامعة أل البيت- الأردن في اللغويات: الدرس الصوتي وتطبيقاته على اللغة العربية أيام 6-7-8-نوفمبر-2008.وعنوانه: الوظائف الفونيمية والمورفيمية والتبدلات الصوتية في بنية الكلمة العربية. والله أعلم وصلى الله وسلم على عبده ونبيه محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين

أ.د صالح بن سليم الفاخري



.


التعديل الأخير تم بواسطة شمس ; 06-03-2015 الساعة 02:24 AM

رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 4 )
عربية مسلمة
عضو جديد
رقم العضوية : 555
تاريخ التسجيل : May 2013
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

عربية مسلمة غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 05-08-2013 - 04:43 PM ]


السلام عليكم راسلت الدكتور فلم يرد علي الرجاء مساعدتي بارسال البحث حول هذا الموضوع او التكرم باجابة اكثر تفصيل


رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 5 )
عبد الله أبو زبيدة
Guest
رقم العضوية :
تاريخ التسجيل :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : n/a
عدد النقاط :
جهات الاتصال :

   

افتراضي

كُتب : [ 06-22-2013 - 10:46 PM ]


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.د صالح سليم الفاخري مشاهدة المشاركة
.
الجواب


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده.. وبعد
أقول: إن السكون ليس حركة عند مختلف الطوائف العلمية المختلفة ذات العلاقة من لغويين وعلماء تجويد وفلاسفة وغيرهم، هذا من الناحية العضوية النطقية، وأما من الناحية الوظيفية فإن الحركة والسكون كليهما يشتركان في تأدية الوظائف المورفيمية والفونيمية المتعلقة ببنية الكلمة وإعرابها أو بنائها في العربية، فالحركة حقيقة لها وجود مادي لها صفاتها المعروفة من جهر وقصر أو طول ... الخ. تؤدي وظائف مورفيمية أو فونيمية في بنية الكلمة، مثال ذلك : قطع بثلاث فتحات فعل تحققت فعليته بحركاته، فإذا سكنت الطاء وهي عين الكلمة صارت الكلمة اسما، والسكون هنا مورفيم صفري ،أدى وظيفة في بنية الكلمة نقلها من الفعلية إلى الاسمية، والفعل أخرج( مزيد الثلاثي) فعل ماض تحققت فعليته الماضوية بالفتحتين اللتين على الراء والجيم؛ الفتحة التي على الراء حركة بنية والحركة التي على الجيم حركة بناء (وإعراب)، فإذا قلت: أخرج بكسر الراء وسكون الجيم تحقق أن الفعل فعل أمر. وهكذا فأن السكون من الناحية الصوتية العضوية ليس بحركة، ولكنه من الناحية الوظيفية الفونيمية والمورفيمية يباشر الوظائف التي تباشرها الحركات، والموضوع فيه تفصيل عرض كاتب هذه السطور بعضه في بحثين منشورين؛ أحدهما في مجلة اللسان المبين العدد الثالث وهي مجلة يصدرها قسم اللغة العربية بكلية الآداب جامعة طرابلس- ليبيا، وعنوانه الساكن بين القدامى والمحدثين، والثاني في كتيب أعمال المؤتمر الدولي الأول لكلية الآداب والعلوم الإنسانية جامعة أل البيت- الأردن في اللغويات: الدرس الصوتي وتطبيقاته على اللغة العربية أيام 6-7-8-نوفمبر-2008.وعنوانه: الوظائف الفونيمية والمورفيمية والتبدلات الصوتية في بنية الكلمة العربية. والله أعلم وصلى الله وسلم على عبده ونبيه محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين

أ.د صالح بن سليم الفاخري



.
السلام عليكم

الى الدكتور صالح بن سليم الفاخري والى كل أعضاء المجمع العلماء الفضلاء الذين لا يستطيع احد تصحيح ما كتبوه من داخل نافذة هذا المجمع بسبب النظام المتبع داخل صفحات نافذة المجمع ,اذ, اذا ما سجل احد خطأ على احد الاعضاء او العلماء الذين تم اختيارهم من أجل دعم هذا المجمع نفسه علميا , سرعان ما تنط ادارة المجمع على تصحيحات معقولة ومتزنة فتقوم بحذف المقال المصحح جملة وتفصيلا , بحجة ان ما يكتبه العلماء الافاضل لا يقبل النقاش ولا التصحيح وكاننا امام صحف ملائكية منزلة , هكذا تم ظهور الاصدار الاول باخطائه دون اي التفاتة من اي مسؤول او عالم او باحث من داخل المجمع اللغوي العربي السعودي , انا متتبع نهم لما يقدمه المجمع على هذه الصفحات , الا ان اصدار مجلة اولى تنتسب لنفس المجمع وتضم اخطاء علمية فظيعة ويتم السكوت عنها ولا تتم مراجعتها من طرف اهل الاختصاص من داخل المجمع او حتى من خارجه قبل النشر حز ويحز في نفسي ولا اريدكم اتهام الاخرين بمحاربة اللغة العربية كما لا اريدكم ان تصفوا أرقى اللغات بالتأخر او الضعف او ما شابه ذلك. صحيح قولنا عند نهاية كل عمل ( والله أعلم ) لكن أليس قول الله تعالى في كتابه الحكيم ( وعلم آدم الاسماء كلها ) هو الاسبق والارقى والافيد , فلم نخفي انفسنا وراء مسكوكة تكررت طيلة البحث العلمي العربي قديمه وحديثه , قولنا ( والله أعلم ) تأتي بعد البحث العلمي الرصين العقلاني , ونتيجته من دون شك لن تتناقض مع معطيات ومبادئ هذا الدين القويم الذي بجل العلماء رسميا وبكلمات الاهية رفعت من شأن أولئك العلماء الذين لهم ضمير مسلم حي , تلك الايات لا زالت مسطرة داخل ثنايا القرآن الكريم . كلامي هذا موجه ايضا لاولئك العلماء الذين لا ينتمون للمجمع لكن يطلعون على ما ينشره من اعمال تقع في صميم اللغة العربية وعلومها .
كيف نتجنب ما وقع في مجلة المجمع اللغوي العربي المصري او غيره من اخطاء مصيرية ترتبط بلغة امة وبدينها وحضارتها ؟ وهل تجنبت اقلام هذا المجمع واقلام اصداره الاول الوقوع في نفس اخطاء مجمع اللغة العربية المصري التي وقعت فيها طيلة القرن العشرين ؟ ام ان الامر هنا لا يهم ادارة المجمع السعودي ؟ هل سنقوم بتكرار نفس التجربة دون الاستفادة منها ؟ يبقى الجواب هو شأن الاعضاء والادارة المسؤولة عن هذا المجمع وعن اصداراته . من دون شك ليس كل ما كتب وكل ما دون على خطأ , لكني أريد ان أنبه بخطوط حمراء الى ان عددا من القضايا ذات اهمية واتصال بليغ باللغة العربية خاطئة علميا ومنهجيا بكل ما في الكلمة من معنى وتم تسجيلها وتدوينها على صفحات المجمع وعلى صفحات اصداره الاول , والسبب يعود بالدرجة الاولى الى ان ادارة المجمع لا تسمح لاي احد بتقديم النقد العلمي لاعضاءها الذين هم اصلا صفوة متخصصة وان كان بعضهم يدعي التخصص ظلما وعدوانا , وفي غياب الضمير الديني قبل الضمير العلمي . من دون شك ليست مهمتي نقد الاعضاء او الادارة وليست هي بسط كل تلك الاخطاء علميا ومنهجيا , لكني من واجبي التنبيه و استطيع ايضا ملامسة بعض تلك الاخطاء بشكل علمي, كما استطيع الكشف عن ثغرات الخطأ واسبابه علميا ومنهجيا , والدعوة الى تجنب تكرار نفس الخطأ لمصلحة اللغة العربية والاجيال الحالية و القادمة وليس من اهدافي التهجم على شخص احد .

تحية أخوية للجميع

رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 6 )
عبد الله أبو زبيدة
Guest
رقم العضوية :
تاريخ التسجيل :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : n/a
عدد النقاط :
جهات الاتصال :

   

افتراضي

كُتب : [ 06-23-2013 - 09:25 PM ]


جاء في رد الدكتور صالح سليم الفاخري ( أقول: إن السكون ليس حركة عند مختلف الطوائف العلمية المختلفة ذات العلاقة من لغويين وعلماء تجويد وفلاسفة وغيرهم ) . ونحن نقول بدءا وهذا الكلام غير موجه للدكتور الفاخري على الاطلاق , سواء أصاب أو أخطأ . ليس للعلم طائفة ولا وطن ولا دين ولا لون , وهو أساسا كما جاء في الحديث النبوي الشريف .

اذا كنا سنقرر في قضية السكون ونجيب عن السؤال , يجب ان نتجاوز الزمن والمكان والفئات والحقول المعرفية للتعريف بهذا المصطلح بل يجب الاستفادة من كل ذلك . لاننا سنعرف المصطلح في حد ذاته دون الاخذ بعين الاعتبار اي توجه او مذهب او اختصاص , لان السكون علميا هو نفسه, هو هو , لم يتغير ولن يتغير منذ ان خلقه الله في جهاز نطق الانسان وفي جميع اللغات واللهجات , سواء عند علماء التجويد او القراءات او الفلاسفة او علماء الاصوات او الاناسة والرياضيات والفيزياء او غير ذلك . ومن هنا وجب تجنب بشكل تام النظرة التجزيئية للموضوع وكاننا ننظر الى الالكترون بشكل منفرد في غياب النواة والفطون والنترون . اذ لا يصح علميا بل لا وجود للالكترون كجزيئ الا من داخل وجوده داخل النواة , والوظيفة لا تظهر الا من خلال العلاقات العامة بين العناصر المكونة للموضوع الواحد اي النواة . هذه هي الرؤية العلمية العامة . بعد الفصل في وصف الالكترون بشكل علمي وعام ننتقل الى مرحلة ثانية وهي مرحلة النظر والبحث في الالكترون في ذاته ومكوناته وطبيعته بشكل مجزء منفصل وتفصيلي وبدقة علمية لابد من فصله في حالة سكون او في حالة حركة اذا امكن , او نقوم بعملية تسكين وتتبيث ووقف وضبط الالكترون في حقل مغناطسي حتى نتمكن من وصف طبيعته ومكوناته علميا لان حركته لن تسمح لنا بضبط طبيعته بشكل علمي , ثم نعود بعد ذلك الى مرحلة ثالثة للبحث في وظائفه وعلاقاتها داخل الموضوع العام الذي هو النواة .

ألم يكن كلام الدكتور بعيدا عن المسح العلمي ؟ ماذا عن السكون في علم اصوات الهنود وفي الغرب حاليا وعند الاغريق . العلم لا وطن ولا ملة له والسكون العربي هو نفسه السكون الانجليزي او اللاتيني او غير . وهنا سيتضح جيدا ان ما اتهم به الفكر اللغوي العربي القديم ومنه النحوي والصوتي من اتهامات لا اصل لها من وجهة نظر علمية حقيقية من طرف المستشرقين او علماء الغرب , من انه اخذ من الهنود البراهمة وبانيني وغيره ومن عند اليونان , لا اساس له من الصحة , لانه اصلا, الفكر الصوتي اليوناني الذي هو مرجع الغرب كله في هذا العلم وفي هذا الزمان هو على خطا في اصوله عند ارسطو ومن جاء بعده , كما ان ما كتبه الغرب والهنود واليونان سواء ارسطو او بانيني او جاكوبسون او مارتني او هالي او غيرهم , ببساطة وفي هذا الموضوع بالذات اي السكون ( وفي مواضيع اخرى ) لا يرقى بكثير امام ما قدمه العرب القدماء , الا ان مشكلتنا نحن في الزمن الحاضر وفي الماضي القريب تبقى هي نفسها نظرة اتباع اعمى نظرة تجزيئية وتسهيلية , اي نأخذ ما هو سهل وجاهز بين ايدينا ونتجنب فيه البحث العلمي الدقيق والعميق . اذا عدت الى المعاجم العربية القديمة المتخصصة بدل الاعتماد على لسان العرب الذي هو في الحقيقة خلاصة معاجم عربية اخرى اقدم منه , واذا عدت الى الاصول , ستجد فهما اخر للسكون والحركة . ليس هو الفهم الاعرابي النحوي السائد والمتوارث عندنا , أي قولهم في المعاجم والمحاضرات والكتب المدرسية ( السكون ضد الحركة) . اي بالضبط ما قاله الدكتور الفاخري , في العروض مثلا يصف الخليل الحركة الطويلة بالسكون عند التقطيع , ويصنفه ضمن ثنائية صوتية وصرفية سماها , السكون الحي والسكون الميت مع العلم لا وجود لسكون حي واخر ميت. والحقيقة ان السكون سكون والحركة حركة حتى في علم العروض , لكن باي فهم وباي معنى وبأي علم ؟ في كتاب الكفايات لابي البقاء وفي كتب اخرى تجد وصفا علميا دقيقا لمفهوم السكون ومفهوم الحركة من وجهة نظر علمية لدينامية الحركات العضوية و حديثا الحركات الالية , تماثل ما تقدمه العلوم الاكثر حداثة في حقول عدة في الغرب باستثناء علم الاصوات ولم ينتبه الغرب بعد الى عدد من الحقائق العلمية في علم الاصوات بسبب هيمنة النظرة الكلاسيكية الارسطية عندهم حتى مع اب اللسانيات الحديثة الذي اقترب بنظريته كثيرا من الفكر اللغوي العربي القديم وكأنه يمتاح منه , لا احد من علماء العرب في الزمن الحديث كشف لنا عن دينامية الحركة العضوية عند ابي البقاء في الكفايات ولا عند الجرجاني في التعريفات ولا او عند ابن سينا في اسرار الحروف ولا عند ابي حيان في ارتشاف الضرب ولا عند اخوان الصفا في رسالتهم ... ان كل فكر لغوي يشتغل بشكل آلي و متكامل . فهل اخطا الخليل بوصفه للحركة بالسكون في علم العروض؟ اذ مثلما وصف الخليل الحركة فجعلها سكونا فنحن ايضا نستطيع وصف السكون وجعلها حركة , لكن هل سيكون هذا العمل مقبولا بشكل منطقي حقيقي وواقعي وعلمي عند اهل الاختصاص , أم انه سيكون ضربا من التقدير والتأويل كما حدث مع الخليل وسيبويه ومن لف حولهما ؟ وهل الحركات عنده هي اصوات أم هي موضوع آخر؟ بعد طرح بعض الاسئلة والكشف عن خلفيات موضوع الحركة والسكون الملغم في علم الاصوات العربي القديم في علاقته بالاعراب والنحو . نقول ان التعريف المدرسي الشائع , هو تعريف بالضد ( السكون ليس حركة ) او ( السكون ضد الحركة ) . هو حد خاطئ لانه لم يتجه مباشرة رأسا نحو السكون , بل اتجه في تعريفها لموضوع يخالفها جزئيا وليس كليا , ومن هنا جاء الخطأ واصله ومصدره كما سنشرحه لاحقا وبالتفصيل .



التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله أبو زبيدة ; 06-24-2013 الساعة 10:26 AM

رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على الموضوعات
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الموضوعات المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
الفتوى (1858) : حركة ألف الوصل معزز اسكندر الحديثي أنت تسأل والمجمع يجيب 3 04-30-2019 11:42 PM
السكون في اللغة العربية مصطفى شعبان البحوث و المقالات 1 03-26-2018 08:30 PM
الفتوى (1094) : متى تتحول حركة الضم فوق هن إلى كسر هِنَّ؟ ولماذا؟ أحمد عبدالحميد أنت تسأل والمجمع يجيب 2 02-17-2017 12:43 PM
الفتوى (912) : حركة همزة الوصل في الماضي المعتل العين المبني للمجهول علي تاج أنت تسأل والمجمع يجيب 2 09-20-2016 02:33 PM
هل السكون حركة ؟ الودغيري محمد نقاشات لغوية 0 03-14-2013 04:24 AM


الساعة الآن 03:14 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by